На вопросы отвечает победитель Всероссийской премиии "Будем жить" в номинации"ЖЕМЧУЖИНЫ ПРОФЕССИИ" кмн, заведующий отделением ГКОД СПБ Скворцов Виталий Александрович
ВОПРОС: Добрый день! Что означает уровень экспрессии c-erB-2 Онкопротеин: 2 Заключение: Амплификация не обнаружена. Необходимо ли лечение транстузумабом?
ОТВЕТ: Здравствуйте! В данном случае таргетная терапия трастузумабом не показана, т.к эти рецепторы her2neu не выявлены у Вас. Обычно это рассказывает Ваш лечащий врач и объясняет какое лечение дальше Вам предстоит.
ВОПРОС:Доброй ночи! Моей подруге поставили диагноз рак молочной железы Т1N0M0. Результаты иммуногистохимии ER-(H=0), PgR-(H=0), HER-2/Neu-(0), Ki-67- 30%. Вы не могли бы объяснить что это означает. Спасибо.
ОТВЕТ:Здравствуйте! Почему подруга сама не спросит у меня? И все же передайте ей, что у нее агрессивная форма рака, и ей после операции надо будет получать химиотерапию таксанами и ,возможно, лучевую терапию.
ВОПРОС:Здравствуйте. Скажите пожалуйста почему чем выше балы ER и PR тем считается лучше для выживаемости? Благодарю. Юлия.
ОТВЕТ:Юлия, считается, что это так . Все рандомизированные исследования показали то, что у женщин с гиперэкспрессией эстрогенов и прогестеронов выживаемость больше, но этого мало и надо смотреть много других факторов, чтобы сказать что-то о выживаемости.
ВОПРОС:Доктор, что Вы можете сказать о таких результатах иммуногистохимии: эстрогены 5 + 2 = 7б, прогестероны 5 + 3 = 8б, Ki67 = 10%, Her2 = ++, люминальный А. Что это все означает?
ОТВЕТ:Это означает,что природа этого рака предположительно гормонозависимая и его надо лечить чаще всего антиэстрогенами или ингибиторами ароматазы. А вообще это многое значит. Много надо факторов учитывать, чтобы полностью вам дать правильный ответ.
ВОПРОС:Помогите, пожалуйста, разобраться. Уплотнение в груди. 2 трипан биопсии под контролем УЗИ не показывают наличие онкологии. Биопсия увеличенного подмышечного узла указывает на первичный очаг в легком (сработал маркер ТТФ). МРТ показывает , что легкие и щитовидка чистые. Как можно объяснить подобную ситуацию?
ОТВЕТ:Здравствуйте!Такие ситуации бывают часто. В данном случае начинается поиск, т.е обследование всего : компьютерная томография грудной клетки, бронхоскопия. Уплотнение в груди может быть и не раком!!! Делали иммуногистохимический анализ биопсийного материала лимфоузла? Это была биопсия инцизионная (трепан-биопсия) или биопсия всего лимфоузла, иногда недостаточно материала для выполнения всего анализа! Обычно хватает биопсийного материала для постановки диагноза и выполнения иммуногистохимии. Если это всё-таки по игх рак лёгкого так и лечить надо как рак легкого! Все просто, я думаю Ваш онколог должен знать это! Вы можете подробно описать ситуацию и скинуть мне на электронный адрес.
ВОПРОС:Добрый вечер! Виталий Александрович по иммуногистохимическому исследованию ki 67 - 0. Как такое может быть? Или все же такое бывает и у меня какая-то неверная информация по этому поводу? С уважением, Лариса.
ОТВЕТ:Здравствуйте! Такое может быть! Если вы все-таки не доверяете этому анализу, то переделайте результат в другой сертифицированной лаборатории!
ВОПРОС:Виталий Александрович, подскажите пожалуйста ki 67=18% это люминальный А или люминальный В? Спасибо.
ОТВЕТ:Здравствуйте! Если не говорить о других показателях - эстрогене , прогестероне и Her 2 neu, то если опухоль с КI 67 до 25 % - это люминальный тип А!
ВОПРОС:Уважаемый Виталий Александрович, какой рак лучше реагирует на лечение герцептином - Her2 neu++ или Her2neu+++? Спасибо. Здравствуйте! Обычно +2 не лечится! Мы делаем fish -тест, чтобы узнать он всё-таки +2 с гибридизацией и переходит в +3! Лечится он не очень хорошо! При нем бывает раннее прогрессирование, а если оно не случилось рано, то потом по статистике дела обстоят хорошо!
ВОПРОС:Добрый вечер! По результатам игх у меня эстроген 0б прогестерон 0б ki 67 30% her2neu+++. Рак инвазивный протоковый неспецифический. Без метастаз в лимфоузлы. Т1м0n0. Какое лечение вы бы мне назначили? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте !По международным рекомендациям вам с 1 стадией и показано, и не показано лечение трастузумабом!Обычно на выбор клиники! Чаще всего 4 АС(доксорубицин и циклофосфан )+ 4 Т(таксотер).
ВОПРОС: Виталий Александрович, а может ли her2 позитивная опухоль в результате лечения поменять свой статус на негативный, то есть отрицательный. И если такое возможно, то по каким причинам? С уважением, Людмила, Москва.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Конечно может, поэтому мы часто из отдаленных метастаз делаем биопсию и пересматриваем иммуногистохимию и Her 2 рецепторы. Но чаще всего наоборот- опухоль меняется в сторону her 2 позитивной!
ВОПРОС: Виталий Александрович, можно ли по ki 67 прогнозировать поведение раковой опухоли? И если после неадъювантной терапии ki 67 остался на прежнем уровне или даже стал больше, можно сказать, что раковая опухоль резистентна к проведенной химиотерапии?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Вы говорите о результатах некоторых исследований, где действительно описываются такие утверждения! Но на сегодня окончательно это не подтверждено и находится на стадии продолжения исследований!
ВОПРОС: Виталий Александрович, зависит ли результат химиотерапии от индекса ki 67? Правда, что более агрессивные опухоли с высоким индексом ki 67 лучше реагируют на химиотерапию? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Есть такое утверждение, но оно не всегда действует! При разном индексе Кi 67 разная тактика: если он больше 20-30%- то назначают лечение только с химиотерапии и эта опухоль считается агрессивной.
ВОПРОС: Добрый день! Помогите пожалуйста, благоприятный ли прогноз. 13.12 выполнена секторальная резекция, диагноз инвазивный рак неспецифического типа с преобладанием внутрипротокового компонента, игх ik67-45%, образование 1.6-1.8 см. Her2+++, естроген 8 баллов, прогестерон 6 баллов. 26.12 выполнена органосохраняющая операция с удалением лимфоузлов. Как я понимаю меня ждёт и лучевая, и химиотерапии, и гормонотерапия, и таргетная тоже? Какой прогноз на излечение?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Вас ждём лечение от рака молочной железы по полной программе! Вам повезло, что у Вас начальная стадия! А так вы будете получать и лучевую терапию, и химиотерапию и таргетную терапию! Что касается таргетной терапии - вопрос неоднозначный, по международным стандартам можно назначать и можно не назначать таргетную терапию! На усмотрение врача! Прогноз - если в первые два года будет все хорошо ,то и в последующем должно все быть хорошо!
ВОПРОС: Добрый вечер, Виталий Александрович! Мастэктомия по Маддену справа в январе 2017 года, стадия 2А, степень злокачественности G2, PR 5 баллов, ER 6 баллов, her2neu отр, ki 67=10%, 2 лимфоузла из 10 с метастазами. Была химиотерапия (4 AC), сейчас принимаю тамоксифен. Облучения не было. Как вы думаете, я получила достаточное лечение? Опухоль была размером 1.5х1.8. Размер опухоли имеет какое-либо значение для прогноза? Спасибо большое!
ОТВЕТ: Здравствуйте! Вы получаете правильное лечение! Этого для Вас достаточно! От размера опухоли зависит стадия заболевания, а от стадии прогноз - чем выше стадия, тем хуже прогноз !
ВОПРОС: Виталий Александрович, добрый вечер! Хочу перепроверить стекла и блоки. Есть ли у них срок годности, есть ли так можно выразиться?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Сроков у блоков нет, это парафин, внутри его находится опухолевая ткань, отработанная по специальной методике, Если стекла пришли в негодное состояние, то делаются новые срезы с блоков и делаются новые стекла, поэтому можете спокойно перепроверять .
ВОПРОС: Уважаемый Виталий Александрович, прокомментируйте пожалуйста результаты иммуногистохимии: ER 0 баллов, PR 6 баллов, ki 67 30%, her2neu+. Стадия 2в, G3. Я так понимаю, что опухоль агрессивная. Правильно? Это очень плохо когда эстрогены 0 баллов? И какое лечение вы бы назначили. Мастэктомия по Маддену справа 4 недели назад. Огромное спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Да считается, что она агрессивная и ее надо лечит химиотерапией 4 АС(доксорубицин и циклофосфамид) +4Т(доцетаксел ), потом назначить тамоксифен 20 мг, так как прогестерона 6 баллов - это тоже считается чувствительностью к эндокринотерапии.
ВОПРОС: Виталий Александрович, здравствуйте! По результатам трепан биопсии получено заключение:Инвазивный рак неспецифического типа (протоковый) G3, люминальный тип В, негативный HER2. Иммуногистохимия: ER=PS5+IS2=7 PR=PS1+IS1=2 по Allred. Ki67 6%, HER2 neo 0. 68 лет. Стадия t2n1m0.Только гормональная терапия и операция? Какой может быть прогноз?
ОТВЕТ: Здравствуйте! У вас не люминальный тип В, у Вас тип А, который обычно лечится операцией и тамоксифеном ,но у вас G 3 и метастазы в лимфоузлах,поэтому вам нужна операция, химия и тамоксифен .
ВОПРОС: Виталий Александрович, что такое баллы по Allred?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Для вас простым языком - это шкала балов экспрессии рецепторов эстрогена и прогестерона, вернее градация низкоэкспрессирующая рецепторы, средне и высокоэкспрессируюшая. Она служит для определения назначения эндокринотерапии при раке молочной железы.
ВОПРОС: Виталий Александрович, какими исследованиями определяют наличие рецепторов ER/PR при раке молочной железы?
ОТВЕТ: Здравствуйте! В нашем арсенале есть стандартное исследование - иммуногистохимия, именно с помощью нее мы можем определись экспрессию эстрогенов и прогестерона, а также другие показатели .
ВОПРОС: Виталий Александрович, какие шансы на долгую ремиссию при индексе пролиферации клеток ki 67=90%? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте !При чем тут шансы? Зачем думать об этом, Скажу Вам, что не только Ki 67 здесь определяет ремиссию, но и последующее лечение! Шансы на ремиссию хорошие, надо просто хорошо подлечиться после операции!
ВОПРОС: Здравствуйте, Виталий Александрович! У меня вопрос: считается ли гормонпозитиной опухоль при показателях ИГХ: ER 3 б, PR 0, HER2 0 ki 67 = 12%. И лечится ли такое ингибиторами ароматозы? Или только химией? T2N0M0 G2
ОТВЕТ: Здравствуйте! Да она считается гормонозависимой опухолью и это люминальный тип А. Ингибиторы ароматазы назначаются в данном случае, но надо учитывать и другие факторы, например, менопауза есть или нет!
ВОПРОС: Добрый день! У мамы РМЖ, Т2N1M0. Помогите расшифровать морфологию - PR: 5 (PS) + 2 (IS) = 7 баллов, (TS) ER: 5 (PS) + 3 (IS) = 8 баллов, Ki-67 = 45%.
HER/2-neu=1+. Какой это вид рака, что значит показатель Ki, о чем говорит его значение? И какие прогнозы, если это возможно сказать. Заранее огромное спасибо!
ОТВЕТ: Здравствуйте! Этот тип рака - люминальный В, надо проводить химиотерапию и потом пить тамоксифен! Прогноз при таком молекулярном типе раке может быть разным и зависеть от многих факторов. Самое главное - позитивный настрой, живите и наслаждайтесь жизнью!
Вот здесь Вы можете прочитать о ki 67, который является пролиферативным индексом:http://www.skvorsov.ru/ki_67
ВОПРОС: Добрый день! Виталий Александрович, я сдала свои стекла и блоки после операции по поводу рака молочной железы на перепроверку по настоятельной просьбе своей подруги. И не знаю, что теперь делать. Делать еще одну перепроверку? Потому что по одной иммуногистохимии у меня высокие баллы гормонов, а по другой они вообще отсутствуют. Не понимаю, как такое возможно?
ОТВЕТ: Здравствуйте! Есть смысл пересмотрить в третьем месте и спросите у своего онколога какому анализу верить, хотя бывает, что и третий анализ может быть другим, потому что опухоль сама по себе неоднородна и антитела для определения игх разные в разных клиниках, поэтому результаты бывают разными!
ВОПРОС: Здравствуйте Виталий Александрович. У меня обнаружен РМЖ T2N1M0 недифференцированный. с 31.01.17-6 красных химий, мастектомия проведение истологии и ИГХ по материалу операции, 15 лучевой терапии на неудалённые лимфоузлы. ИГХ до химии не провели. Меня интересует насколько неточен результат ИГХ после химии. у меня делали по метастатическому узлу лимфы. В груди опухоль вся рассосалась. Her2/neu-(-); ER-(+++); PR-(-); Ki67<3%. Возможно что если бы ИГХ был до химии то Her2/ neu мог ли быть положительным??? Дело в том, что хирург к которому я обратилась на счёт операции мне отказал из-за того, что результаты ИГХ будут искажены, и он не сможет мне назначить правильно дальнейшее лечение.
ОТВЕТ: Здравствуйте! В общемировой практике Her 2neu не изменяется до химиотерапии и после, поэтому этот результат у Вас считается правильным и можно на него опираться! Вы должны радоваться, что у Вас не her положительный рак!
ВОПРОС: Виталий Александрович, на сколько я права в своем утверждении, что результат ki 67=0 , бывает только при нулевой стадии рака? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! При нулевой стадии его можно совсем не смотреть! Такое бывает (ki 67-0) очень редко, в любом случае это очень хорошо для пациента!
ВОПРОС: Добрый вечер! Помогите пожалуйста расшифровать игх исследовние - er o, pr o, her2+++ ki 67 50%. Что это означает и какое будет лечение. Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Этот подтип опухоли говорит, что она агрессивная и требует химиотерапии и таргетной терапии: чаще всего назначают доксорубицин и тасканы с последующим введением трастузумаба!!!
ВОПРОС: Виталий Александрович, какой прогноз при ki 67=90%? Были ли в Вашей практике при таком высоком ki 67 длительные ремиссии? Спасибо!
ОТВЕТ: Здравствуйте! Это плохой результат в плане прогноза, этот Ki 67 несомненно требует проведение химиотерапии! Длительные ремиссии при таком ki 67 в моей практике, конечно, были.
ВОПРОС: Виталий Александрович, по результатам иммуногистохимии у моей мамы триплнегативный рак молочной железы. Есть ли смысл переделать в другой лаборатории игх? Вы часто сталкиваетесь с ошибками в своей практике? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте, иногда есть смысл, но в данном случае думаю нет, так как все три рецептора отрицательные!
ВОПРОС: Виталий Александрович, по результатам иммуногистохимического исследования у меня ER (эстроген) 7 баллов. Это много или мало? Если перефразировать вопрос - это хорошо или плохо? А в процентом соотношении это сколько? Спасибо за ответ!
ОТВЕТ: Здравствуйте! По какой системе подсчета эти баллы? Если это allred, это примерно 80% и это хорошо! Ваша опухоль гормонозависимая и требует лечения тамоксифеном!
ВОПРОС: Виталий Александрович, какое значение в игх исследовании опухоли рака молочной железы имеет белок р53? Есть ли связь между гиперэкспрессией р53 и реакцией опухоли на лечение? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте, этот белок не входит в стандарт исследования игх! Он смотрится до лечения и после лечения лекарствами и если его экспрессия снижается, то значит лечение эффективно, но это пока на уровне исследований!
ВОПРОС: Виталий Александрович, добрый день. Помогите расшифровать результат игх и гистологии: несцецифированная протоковая карцинома, без поражения лимфоузлов, G2, ki 67 10%, her2 neu 0, er 7 баллов pr 6 баллов, стадия 1А. Возраст 56 лет. Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Это люминальный тип А и Вам показан только тамоксифен 20 мг!
ВОПРОС: Виталий Александрович, помогите, пожалуйста, разобраться в результате ИГХ : Her2neu ++(сомнительная). ER статус - негативный 0-2 б по Allred, PR статус негативный, пролиферативная активность ki 67 экспрессия 30%. Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте, в данном случае необходимо определить fish тест для решения вопроса назначения таргетного препарата, если fish тест будет положительным , то необходимо назначение трастузумаба, если fish отрицательный, то таргетная терапия трастузумабом не показана!
ВОПРОС: Виталий Александрович, обязательно ли делать fish тест если her2neu ++? И можно ли его делать по омс? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте, надо делать обязательно, и в городе Санкт- Петербурге он делается бесплатно!
Вопрос: Уважаемый Виталий Александрович! Моей маме при проведении игх не был выполнен маркер Ki-67. Можно ли определить дальнейшее лечение без этого маркера .Паталогогистологическое исследование - умереннодифференцированный инфильтративный дольковый рак молочной железы.G2.2 Результат ИГХ -ER -6 , PR -6,. HER2NEO (0) . В выписке из стационара диагноз Рак правой полочной железы T1N1M0 G2 2А ст 3кл.гр..Было назначено 6 курсов химиотерапии. Возраст 77 лет. Провели 1-ый курс, было очень плохо, от последующих курсов мама отказалась.Для меня сейчас очень важно нужен ли маркер Ki-67 для правильного лечения и имеем ли мы право потребовать выполнение этого анализа. С уважением к Вам Светлана.
ОТВЕТ: Здравствуйте!В Вашем случае нет смысла определять КI 67, так как он как раз определяет нужна ли химиотерапия!!Вы все равно от химиотерапии отказались и ее не будет !Опухоль у вас гормоноположительная и далее вам необходимо принимать тамоксифен или ингибиторы ароматазы!
ВОПРОС: Уважаемый Виталий Александрович!
Получили на руки результат ИГХ : эстроген-100%, прогестерон-0, Ki67-17%, Her2/neu-0. Инвазивная дольковая карцинома
КТ-Отдаленных МТС нет, УЗИ- регионарные узлы не выявляются, патологических кровотоков нет.
Назначили через неделю операцию. Сказали по результатам определят лечение.
Это правильно?
Заранее спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Конечно правильно, Вас прооперируют и если не будет метастазов в лимфоузлы, то скорее всего, вам назначат приём Тамоксифен20 мг в течение 5 лет !
ВОПРОС: Виталий Александрович, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что означает экспрессия рецепторов к c-erb2 отрицательная? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Если проще Вам объяснить, то это разновидность Her2 neu рецепторов, этот ген говорит, что у вас нет амплификации и вам не показана таргетная терапия!
ВОПРОС: Виталий Александрович, какой прогноз можно сделать если рэ 6 баллов, рп 0 баллов, her-2 ++, ki 67 15%, стадия 2 а. Возраст 56 лет. Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! В данном случае необходимо выполнить fish тест для решения дальнейшего лечения и прогнозированиях, так как при амплификации fish теста показана таргетная терапия, что ухудшает прогноз заболевания!
ВОПРОС: Добрый день! Виталий Александрович, у меня ИГХ: РЭ+8,РП+8, Her 2/neu 2+, Кi67-11%. Амплификация гена Her2 методом fish не обнаружена. Заключение: комбинированный инвазивный дольково протоковый рак левой молочной железы grade 2, pT2 N0M0. Была проведена операция: радикальная резекция левой молочной железы. Что это означает и какое лечение должно быть правильно назначено, мне 57 лет, менопауза наступила 8 лет назад.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Учитывая все характеристики Вашей опухоли, я бы назначил Вам лучевую терапию и тамоксифен 20 мг каждый день в течение 5 лет! Больше Вам ничего в принципе не показано! У вам fish отрицательный, ki 67-11%, поэтому химиотерапия с таргетной терапией Вам не показана!
ВОПРОС: Виталий Александрович, был ли в Вашей практике ki 67=100%. И есть ли шансы на долгую ремиссию при таком индексе пролиферации? Является ли высокий процент индекса ki 67 независимым прогностическим показателем безрецидивной и общей выживаемости? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Такого показателя в моей практике не было .Это показатель является плохим прогностическим фактором и такую форму надо активно лечить!
ВОПРОС: Виталий Александрович, расшифруйте, пожалуйста, результаты иммуногистохимического анализа - ki 67-15%, er 5б, pr 4 б, her2 neu 0. Возраст 55 лет, стадия 2в. Назначен на 5 лет тамоксифен! Как Вы считаете, это адекватное лечение? Спасибо.
ОТВЕТ: Здравствуйте! Если были метастазы в лимфоузлы, то надо было ещё назначить адъювантную химиотерапию, а потом тамоксифен, а если не было метастаз в лимфоузлы, то тамоксифена достаточно Вам!